Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 02 мар 2013, 13:22

Вот уже около полугода ищу стоящую,настоящую рацию(не для какой то одной узкой цели,проще сравнить сказав "как модель для коллекции удивительных вещей"в более приземленном плане для использования как стационарного трансивера в радиолюбительстве,(ящики покупать не интересно,в большой объем можно засунуть все что угодно,а вот иметь что то стоящее в маленьком объеме намного сложнее,от того интереснее) естественно на первом плане,качество приемника и передатчика,то есть вообще рации),совершенно нигде нет рейтингов,классов,отличий подлинности,все магазины уверяют,что их продукция подлинная,на первых планах новинки,"легендарные" рации оказываются невзрачного вида и функций,о них умалчивается,везде уклон на разнообразие чтобы покупатель выбрал так сказать под себя,то есть не что о хорошее,а просто с его субъективной оценки лучшее для него,кругом скидки,подарки,цветные крупные буквы,подобранные отзывы и совершенно ничего не понятно во всей этой куче,оф кенвуд не имеет в своем модельном ряду и половины всех "кенвудов" продающихся в магазинах,уверяющих кстати,что не торгуют подделками,но тогда чем? Даже у оф кенвуда нельзя понять какая модель флагман,каждая фирма,каждое предприятие имеет всегда некий продукт,так сказать лицо компании на который делается уклон,такой продукт всегда наиболее качественный,функциональный,передовой на фоне остальных,допустим какая модель рации настоящего кенвуд является флагманом(не важно какой диапазон,просто какой модели кенвуд уделяет наибольшее внимание)? Настоящая рация или нет видно по плате,но купить,открыть потом только понять,никаких денег не хватит,вот например модель кенвуда который не кенвуд "KENWOOD TH-F5 MIL810" Вот настоящий Kenwood TH-D7E,разница в классе очевидна.Подскажите хотя бы как понять класс модели,что означают буквы,цыфры в названии,например оказывается "KENWOOD" TH-F5 MIL810 является флагманом подобного сегмента,но этого никак,не по чему нельзя сказать пока не сравнишь детали на плате с другими моделями этого ряда.
Вложения
наст.png
Kenwood TH-D7E
наст.png (238.26 КБ) Просмотров: 2377
не2.png
TH-F5 MIL810
не2.png (211.51 КБ) Просмотров: 2377
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Антиквар » 04 мар 2013, 21:41

Дмитрий8 писал(а):Даже у оф кенвуда нельзя понять какая модель флагман,каждая фирма,каждое предприятие имеет всегда некий продукт,так сказать лицо компании на который делается уклон,такой продукт всегда наиболее качественный,функциональный,передовой на фоне остальных,допустим какая модель рации настоящего кенвуд является флагманом(не важно какой диапазон,просто какой модели кенвуд уделяет наибольшее внимание)?


Настоящая фирма :) должна уделять достаточно внимания любой производимой ей модели, а не халтурить! Ведь любая выпускаемая модель - это "лицо компании". Конечно, есть более удачные модели, есть - менее. Чтобы это определить, надо "гуглить". В настоящее время фирмы стремятся максимально удешевить производство, и поэтому даже такие "Ъ-японцы" как Yaesu/Vertex или Alinco делают часть своей техники в Китае. Или там делают платы, а в Японии сборка. Если хочется раздобыть настоящую "фирмУ", приходится брать старые модели, например Kenwood TH-25, TH-45, TH-55. Правда, не факт, что они будут работать, как новые. Возраст 20-25 лет - не шутка. Как повезет!
А вообще, несмотря на менее красивые платы и корпуса, китайские псевдо-Кенвуды (особенно с честными китайскими названиями) обычно работают неплохо. Как повезет! Но бывает, например, что возьмешь совсем "левый" TK-1118, а у него прошивка "сырая", и потому управление не такое, как указано в инструкции, да и возможностей меньше (нет CTCSS...), вот и ищи методом "научного тыка", как ей управлять :) Не повезло!
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Антиквар » 04 мар 2013, 21:48

Вот, ну а здесь можно взглянуть на фотографии внутренностей НАСТОЯЩЕГО трансивера ICOM аж на 1200 МГц:
radioscanner.ru/forum/topic46022.html
Интересно смотреть, насколько нетехнологичными были радиостанции, выпускаемые в 80х годах что в Японии, что в СССР. В схемах - множество контуров, регулировочных элементов, "объемного" монтажа, крепежей... Да, это всё было дорого. Но и работало получше, чем сейчас. Сейчас техника выигрывает за счет возможностей, предоставляемых "софтом" при упрощенном и удешевленном "железе" с минимумом аналоговой части и аппаратных регулировок.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 04 мар 2013, 21:52

Верно,хотя частично,в китае оборудование получше всякого,вопрос в том,что на нем делать,а выдающиеся модели чего угодно есть всегда и везде,только вот найти такую трудно так как нельзя рекламировать что то одно и говорить,что это лучшее,ведь тогда значит вывод,что остальное худшее))
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 04 мар 2013, 21:56

Антиквар писал(а):Вот, ну а здесь можно взглянуть на фотографии внутренностей НАСТОЯЩЕГО трансивера ICOM аж на 1200 МГц:
radioscanner.ru/forum/topic46022.html
Интересно смотреть, насколько нетехнологичными были радиостанции, выпускаемые в 80х годах что в Японии, что в СССР. В схемах - множество контуров, регулировочных элементов, "объемного" монтажа, крепежей... Да, это всё было дорого. Но и работало получше, чем сейчас. Сейчас техника выигрывает за счет возможностей, предоставляемых "софтом" при упрощенном и удешевленном "железе" с минимумом аналоговой части и аппаратных регулировок.

Ну как сказать лучше,лучше если не учитывать объем,размер того что было лучше,а это важнейшая характеристика,если это чудо выдавало 5Вт,а теперь рация может выдать 10Вт имеющая в десять раз меньший размер,то взвесив все за и против все равно придем к выводу,что сейчас лучше)
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Антиквар » 06 мар 2013, 23:25

Дмитрий8 писал(а):Ну как сказать лучше,лучше если не учитывать объем,размер того что было лучше,а это важнейшая характеристика,если это чудо выдавало 5Вт,а теперь рация может выдать 10Вт имеющая в десять раз меньший размер,то взвесив все за и против все равно придем к выводу,что сейчас лучше)


Ну, вообще-то это "чудо" выдает 10 Вт - для диапазона 1300 МГц это немало. А по размером оно соответствует автомобильной сибишке. Если уменьшить размер аппарата в 10 раз при той же мощности - он не сможет нормально охлаждаться.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 08 мар 2013, 18:07

Вот такая рация http://mag77.ru/thf5.html при 9 вольтах выдает тоже 10вт,при номинале 7,4в 8Вт. Максимальная мощность 15Вт.
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Антиквар » 10 мар 2013, 21:26

И долго она проработает на передачу без принудительного охлаждения? Знаете, зачем на автомобильные трансиверы ставят громоздкие радиаторы с ребрами охлаждения? :)
И потом, получить ту же самую мощность на 1300 МГц посложнее будет, чем на 430.
Кстати, 8-ваттная портативка на 430 МГц - это не подарок для здоровья.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 10 мар 2013, 21:31

Достаточно долго,можно выговориться полностью если вся мощность уходит в антенну,выходной транзистор работает в щедящем режиме так как рассчитан на 15Вт,работает долго даже при том,что производители вообще не позаботились о отводе тепла,мало того,что сам транзистор имеет пластмассовый корпус,так еще к алюминиевому шасси он касается через резинку,а не через термопасту)
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 10 мар 2013, 23:05

Кстати, 8-ваттная портативка на 430 МГц - это не подарок для здоровья.[/quote]
После передатчиков на ГУ50... это мелочи,да и работаю я с такой на внешнюю антенну,так что все нормально.\\ На более высокой частоте конечно сложнее все.\\
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Антиквар » 11 мар 2013, 21:45

Дмитрий8 писал(а):Достаточно долго,можно выговориться полностью если вся мощность уходит в антенну


Вряд ли там передатчик со 100% КПД, больше энергии выделится в виде тепла, чем уйдет в нагрузку, пусть и идеальную

Дмитрий8 писал(а):выходной транзистор работает в щедящем режиме так как рассчитан на 15Вт,работает долго даже при том,что производители вообще не позаботились о отводе тепла


Если сделать из такой шарманки репитер (или работать в "цифре"), транзистор точно перегреется. Это не то что раз сказал длинную фразу, и пусть аппарат остывает. Конечно, от портативки обычно ничего большего и не требуется. А вот стационарно-мобильные аппараты не просто так делают "с запасом" по охлаждению.

Дмитрий8 писал(а):После передатчиков на ГУ50... это мелочи


ГУ50 используют на коротких волнах, а на КВ сотни ватт менее вредны, чем ватты на ДМВ.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Дмитрий8 » 11 мар 2013, 21:55

Согласование идеальное по ксв,даже с резинкой почти не греется сколько не говорил,а если резинка с противовесами правильными,то эффективность ее возрастает,то есть мощность практически вся уходит\\Если репитер то вряд ли выдержит,хотя можно сделать хорошее теплоотведение,например модулем пельтье\\Да,более высокая частота более резонансна частоте колебаний "мозга"\\ Скажите,на ваш взгляд какая рация более качественная,то есть имеет лучший приемник как по чувствительности так и по избирательности,меньшие токи потребления выходного каскада,при одинаковых мощностях,более мощная,с качественной модуляцией,то есть лучшая рация как радиостанция,как трансивер?
Дмитрий8
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 19:28

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Antonbog75 » 10 мар 2014, 22:45

Здравствуйте, люди, скажите пожалуйста, дабы темы не плодить, как дела обстоят у YAESU FT-60R с выходным транзистором (каскадом) ? Конкретней меня интересует длительная передача на полной мощности, не вредно ли ? Чем это грозит (если грозит), кроме более быстрого разряда аккумуляторной батареи ?
И ещё, случайно нажал кнопку РТТ (передачи), без антенны, где-то на секунду на полных Watt, не мог я этим сократить ей срок жизни ? Так вроде, после этого проблем не замечено.
Извините уж за такие глупые вопросы :oops:
Буду премного благодарен
Antonbog75
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2014, 21:41
Откуда: Питер

Re: Вопрос к знатокам о флагманских моделях раций.

Сообщение Serg » 12 мар 2014, 19:54

Уважаемый Antonbog75 - не надо плодить одинаковые по-сути сообщения в разных темах.
И сама тема о "флагманских моделях раций", посвящённая кнотрафакту - подделкам на Кенвуд (т.к. kenwood не производил и не производит данных моделей раций) - вряд ли заслуживает внимания.
Либо надо было её правильно назвать - обсуждение китайских подделок на Кенвуд.
И в любом случае не стоит смешивать флагманские модели и китайские подделки в одной теме.
Закрываю тему. Не надо путать "мухи с котлетами". Желающие могут создавать отдельные темы для обсуждения китайских подделок, и отдельные- для обсуждения честных радиостанций (пусть и китайских - но не прикрывающихся чужим "лейблом")
С уважением, Сергей Слинкин
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва


Вернуться в Раздел для начинающих радиолюбителей