Антена Суперфлекс .

Сообщение Антиквар » 23 окт 2010, 21:31

Сегодня довольно много пользовался антенной, но сказать что-то определенное трудно: сегодня было бешеное прохождение на Сиби, то есть, со всех сторон идут помехи, которые забивают сигнал от портативки на репитере, таксисты постоянно пролазят - в-общем, не до тестов :(
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Антиквар » 25 окт 2010, 09:09

Только что общался со знакомым автомобилистом, используя Alan 42 и два "суперфлекса": старый (с противовесом) и новый (без противовеса). Расстояние между нами по прямой было около 2.5 км. Мы встали неподвижно, разговаривали, а я менял антенны. Ощутимой разницы в качестве связи не заметили. Связь была весьма уверенная.
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Partizan » 26 окт 2010, 01:00

Антиквар, обязательно протестируйте новый суперфлекс с противовесом минимум 1...1,5м/0,5мм2 - реальная прибавка +3...4 балла по S-метру... желательно на расстоянии минимум 4...6 км, тогда эффект будет наиболее заметен.
Реальный пример из практики: работаю с корреспондентом с балкона на расстоянии 14...15 км по прямой с противовесом 1,8м/0,75мм2 - связь на 5 баллов, отключаю противовес - связь 0 баллов по S-метру.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Сообщение Антиквар » 26 окт 2010, 10:03

Partizan писал(а):Реальный пример из практики: работаю с корреспондентом с балкона на расстоянии 14...15 км по прямой с противовесом 1,8м/0,75мм2 - связь на 5 баллов, отключаю противовес - связь 0 баллов по S-метру.


Что-то сомнительно, чтобы подключение противовеса могло ТАК улучшать связь. Ведь каждый балл S-метра означает изменение уровня сигнала на 6 дБ (в 2 раза). Прибавка 5 баллов означает, что антенна стала излучать в (2^5)^2 = 32^2 =~ 1000 раз бОльшую мощность! :shock:
Сколько я пробовал у старого "суперфлекса" отключать противовес - качество связи ухудшалось, но не более чем на 1 балл. Это связано с тем, что сам человек, держа в руке станцию, является противовесом, просто менее эффективным, чем проволока. Видимо, ваш S-метр несовершенен. Например, во многих станциях S-метр состоит не из 10, а всего из 3-4 отдельных сегментов, в каждом по 2-3 "кубика". Скажем, сигнал чуть возрос - вместо "5" баллов стало "8".
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Partizan » 26 окт 2010, 13:45

У Ш882 нет S-метра, меня конроллировали корреспонденты в Москве на удалении минимум 10 км: 5 баллов стабильно, отключаю противовес - связи вообще нет, даже на уровне шумов; с другим корреспондентом 2..3 балла без противовеса и 5..7 с противовесом. Корреспонденты - опытные радиолюбители, всем за 50, работают с трансиверов Icom, Yeasu и топовых сибишек President Jackson, Dragoon 497, Alan 555, Alan 9001, у всех антенны 5/8.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Сообщение sss » 26 окт 2010, 21:49

Partizan писал(а):У Ш882 нет S-метра, меня конроллировали корреспонденты в Москве на удалении минимум 10 км: 5 баллов стабильно, отключаю противовес - связи вообще нет, даже на уровне шумов; с другим корреспондентом 2..3 балла без противовеса и 5..7 с противовесом. Корреспонденты - опытные радиолюбители, всем за 50, работают с трансиверов Icom, Yeasu и топовых сибишек President Jackson, Dragoon 497, Alan 555, Alan 9001, у всех антенны 5/8.


Случаем не Вы на 27.290 из Кунцево тестировались?
sss
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:27
Откуда: Moscow

Сообщение Partizan » 26 окт 2010, 22:30

sss, 1. да на 27,290; 2. нет не из Кунцево.

Partizan писал(а):5 баллов стабильно, отключаю противовес - связи вообще нет, даже на уровне шумов
Оператор 21-й, 27,305 МГц
Оператор Микрон, 27,290 МГц

Partizan писал(а):с другим корреспондентом 2..3 балла без противовеса и 5..7 с противовесом.
Операторы Карабин, Зебра, Самолёт на 27,290 МГц могут подтвердить QSO.

Все мои слова про реальные чудеса физики и модуляцию Ш882 могут подтвердить более 20-ти корреспондентов 29СР и 30СЕ г.Москва

Короче говоря, связка Ш882 + с/флекс new + противовес зарекомендовала себя наилучшим образом. Новому с/флексу зачёт!
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Сообщение Антиквар » 26 окт 2010, 22:40

А когда вы стояли на балконе, противовес свисал снаружи здания или находился внутри?
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Partizan » 26 окт 2010, 22:46

Антиквар писал(а):А когда вы стояли на балконе, противовес свисал снаружи здания или находился внутри?

Снаружи, если внутри - отзывы "работаешь в шумах, подбавь мощи, не мучай нас!" :D
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Сообщение sss » 26 окт 2010, 22:53

Partizan писал(а):sss, 1. да на 27,290; 2. нет не из Кунцево.

Partizan писал(а):5 баллов стабильно, отключаю противовес - связи вообще нет, даже на уровне шумов
Оператор 21-й, 27,305 МГц
Оператор Микрон, 27,290 МГц

Partizan писал(а):с другим корреспондентом 2..3 балла без противовеса и 5..7 с противовесом.
Операторы Карабин, Зебра, Самолёт на 27,290 МГц могут подтвердить QSO.

Все мои слова про реальные чудеса физики и модуляцию Ш882 могут подтвердить более 20-ти корреспондентов 29СР и 30СЕ г.Москва

Короче говоря, связка Ш882 + с/флекс new + противовес зарекомендовала себя наилучшим образом. Новому с/флексу зачёт!


Ясно, видимо все-таки именно Вас я слышал на прошлой недели вечером из машины на свой голый (раскрытый ~18 вт) интек-495 пауер в районе м. Тимирязевская... отчетливо где-то на 2-3 балла по встроенному S-метру , но в небольших шумах. А вы откуда работали?
sss
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 17:27
Откуда: Moscow

Сообщение Антиквар » 26 окт 2010, 23:04

Partizan писал(а):Снаружи, если внутри - отзывы "работаешь в шумах, подбавь мощи, не мучай нас!" :D


Такие фокусы с изменением уровня сигнала на 5 баллов можно объяснить экранирующим действием железобетонного дома. Когда проволочного противовеса не было, точнее, в его роли выступал человек на балконе (для сиби-волны это всё равно, что внутри здания), антенна работала по сути без противовеса. Когда к ней подключиили дополнительный противовес, и высунули его за пределы здания, антенна заработала более-менее нормально. Отсюда резкое улучшение слышимости. А вот на открытом пространстве (на улице, в поле) такой разницы нет.
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Сообщение Partizan » 26 окт 2010, 23:05

sss, Измайлово, значит между нами было 14...15км - неплохой результат, ещё один плюс в пользу связки " Ш882 + с/флекс new + противовес ".

Антиквар, полностью с Вами согласен - на малых расстояниях особой разницы нет, а вот на средних и дальних дистанциях правда моя!
Пример из жизни:
QSO c оператором Козерог на 27,290 МГц, 1350 и Наблюдатель на 27,305 МГц г.Москва; расстояние 3..6 км, связь на 58..59 без противовеса и 59+ с противовесом.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Антена Суперфлекс .

Сообщение Samolet » 28 окт 2010, 22:19

Подтверждаю слова Partizan (Измайлово). Словом "противовес" мы сбиваем понятие "антенна" в нашей голове. Противовес в данном случае есть полноправная часть ИЗЛУЧАЮЩЕЙ ЧАСТИ АНТЕННЫ. А прицепив к рации укороченную спиральную антенну - и добавив противовес забываем простой закон физики: Излучает больше та часть антенны, которая имеет большее Rизлучения и меньшое Rпотерь. А в данном случае 30-40см спиральная антенна излучает в раза в два три меньше, чеч сам 1-1.5м противовес, хотя с помощю удл. катушки мы убиваем двух зайцев:повышаем Rизл этой короткой спиральной антенны и убираем реактивности, т. есть настраиваем в резонанс. Неизлучающие противовесы часто применяют в радиосвязи для того, что бы дать в основную часть "вертикала"т. есть в излучающую часть полноценный ВЧ ток от передатчика. Так как ток передатчика в антенну и в противовес(ы) абсолютно одинаков,и ограничив ток противовеса (зделав его "плохим" )Мы тем самым ограничиваем ток в основную излучающую часть антенны. А что бы противовесы не излучали их располагают в пространстве так, что бы их результирующее э-магнитое поле было=0 и их Rизл=0.Хотя они и принимают в себя полный ток , равный току вертикальной излучающей части антенны.Пример-обычный GP. Спиральная укороченная антенна хороша тогда, когда требуются малые размеры рации и антенны. И роль противовеса исполняет корпус станции + рука оператора.
Не знаю точно, какую рацию использует Partizan, но качество модуляции у этой станции просто УЖАСНОЕ. Явно баночный эффект( превалирующий резонанс на одной частоте 300-500гц) и сильнейший завал звуковых частот от 1000гц и выше.... Хуже придумать просто нельзя.
Samolet
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:02

Re: Антена Суперфлекс .

Сообщение Samolet » 28 окт 2010, 22:26

P.S. А добавляя к корпусу рации противовес Мы просто увеличиваем поступающий ВЧ ток в короткую спиральную антенну.... Повышаем общее Rизл целой антенной системы... увеличивая далность связи. Единственное пожелание производителям коротких спиральных антенн: применять более толстый провод для намотки и стараться выбирать форму намотки спиральной антенны для получения более высокой добротности катушки Q
Samolet
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:02

Re: Антена Суперфлекс .

Сообщение Samolet » 28 окт 2010, 22:30

И еще добавлю про S-метр. Даже у дорогих аппаратов Кенвуд Айком и Ясу их S- метры до 8-9 балов совсем не линейны. И чего ожидать от простой портативки??? 1 бал по S-метру- это 6дб или 4 раза помощности...
Samolet
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 21:02

Пред.След.

Вернуться в Портативные радиостанции диапазона 27 МГц



Rambler's Top100