Некоторые возможные темы для разработок

Что бы Вы хотели изменить в радиостанциях Беркут, Hunter, Tourist, Дельта?

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Serg » 11 янв 2013, 16:34

Не будьте столь строги - 2 января любой человек и не такое может написать... А вообще-то "однополосной модуляции с частотной модуляцией боковой полосы" не существует. Кроме того, если абстрагироваться от этого конкретного класса излучения, а рассмотреть задачу в целом - почему бы не изобрести или не применить какой-нибудь более эффективный способ излучения/модуляции? Так вот, законодательно (например, руководящий документ отрасли РД 45.378-2002) разрешены разработка и использование раций с жёстко регламентированным перечнем классов излучения:
Классы излучения: А3Е; F3E ; J3E ; A1D ; F1D ; P0D, где первый символ в обозначении класса излучения - это тип модуляции основной несущей, а именно:

- двухполосная амплитудная (А);

- однополосная амплитудная с подавленной несущей ( J );

- частотная ( F );

- последовательность немодулированных импульсов (Р).

Второй символ - характер сигнала, модулирующего основную несущую:

- аналоговый с подачей информации по одному каналу (3);

- цифровой с подачей информации по одному каналу (1);

- отсутствие модулирующего сигнала (0).

Третий символ - тип передаваемой информации:

- телефония (Е);

- передача данных, телеметрия, телеуправление ( D ).
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Egorka29 » 11 янв 2013, 16:44

поэтому если в разрешении стоит 8K0F3E то это значит 8 Кгц максимально допустимая зинимаемая полоса частот , то есть ваша девиация не имеет права вылезать более чем на +-4 Кгц в сторону, F-частотная 3-аналоговая Е-телефония(то есть простая речь)

точно точно Serg 2-го я бы и не такого бы понаписал, повезло вам в лесу был ;)

насчет изобретения новой модуляции интересно, только модуляцией это будет или чем то ещё 8)
Самая короткая дорога - дорога ДОМОЙ!
Аватара пользователя
Egorka29
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 23:48
Откуда: Arhangelsk

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Антиквар » 13 янв 2013, 13:47

Egorka29 писал(а):мой диплом ср.техн. образования по связи говорит о том что такое невозможно


Твой диплом не может об этом говорить. Он говорит лишь о том, что ты "сдал" определенные предметы. Между тем, спектр ЧМ-сигнала является симметричным относительно центральной частоты (частоты при отсутствии модулирующего сигнала). Поэтому, если речевой сигнал содержит гармоники до 3 кГц, то соответствующий ЧМ-сигнал будет занимать полосу около 6 кГц. А значит, также как и в случае с АМ, спектр используется не вполне эффективно.
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Serg » 13 янв 2013, 18:01

Мне кажется, данная тема не вполне актуальна - т.к. законодательно в России разрешено применять радиостанции со строго определёнными классами излучения. На первый взгляд - глубоко не углубляясь в дебри физики - мне кажется очевидным, что добиться в FM модуляции некоей "аналогии" с подавленной боковой полосой и несущей в АМ - невозможно. В FM - в отличии от АМ - "несущую" подавить нельзя, в FM несущая по определению постоянна, а модуляция осуществляется частотой/фазой сигнала.
Если, к примеру, уменьшить девиацию в FM - например, с 5 кГц до 2,5 кГц - это вовсе не будет означать энергетического выигрыша.
Возможно , у меня также после праздников ещё не включились мозги - но мне это кажется очевидным. Совсем разные принципы модуляции используются в АМ и в FM, и то, что работает в плане увеличения энергоэффективности в АМ - просто неприменимо к FM....
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Антиквар » 13 янв 2013, 20:33

Согласен, что эта тема представляет лишь теоретический интерес, и то, может быть, лишь для дилетантов вроде меня. К сожалению, принцип "все что не запрещено, то разрешено" даже в радиолюбительском эфире не действует. Там все "ходят строем". Хотя, по определению, любительская служба существует в том числе и для научных исследований. А нам говорят: работать только в таких-то видах модуляции, см. таблицу.
Может быть, руки дойдут, попробую промоделировать спектр сигнала при частотной модуляции. Потому что теория это одно, а реальность несколько другое. В теории-то и на выходе ЦАП получается шум квантования в виде "белого шума", а оказалось, это не так.
Судя по некоторым статьям, при ЧМ явно выраженной несущей нет, но есть симметрия в спектре. Если, скажем, промодулировать несущую постоянной частотой, в выходном спектре будут две "палки", симметричные частоте несущей. Поэтому и возникла мысль: а не попробовать ли убрать одну из них?
"Если, к примеру, уменьшить девиацию в FM - например, с 5 кГц до 2,5 кГц - это вовсе не будет означать энергетического выигрыша" - по идее, это так, но надо еще учесть, что в более узкой полосе частот меньше энергия шума, а значит, при WFM труднее достичь того же соотношения сигнал-шум, как при NFM.
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Антиквар » 14 янв 2013, 18:26

В "КВ-журнале" №2 за 1996 год нашел очень простую схему "гетеродинного приемника начинающего коротковолновника", способную принимать однополосные и телеграфные сигналы в диапазоне 160 м. Вот бы испытать такую схему и использовать ее для создания однополосной сибишки...
Вот эта схема:
nostalgy.net.ru/1/ssb_cw_rx.png
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Антиквар » 19 янв 2013, 21:35

Смоделировал амплитудную и частотную модуляцию сигнала... Модуляция производилось одной частотой постоянного тона. Если девиация частоты мала по сравнению с самой частотой (меньше 0.5%) - в спектре ЧМ-сигнала наблюдается "несущая", как и в АМ - и две симметричные гармоники по бокам от "несущей". Вот такие дела...
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Partizan » 10 май 2014, 13:40

Недавно наткнулся на интересное Решение ГКРЧ от 28.04.2009 N 09-03-01-2 "О выделении полос радиочастот 33-48,5 МГц и 57,0125-57,5 МГц для использования радиоэлектронными средствами сухопутной подвижной и фиксированной служб гражданского назначения".
Поэтому возник закономерный вопрос: существует ли в планах или мыслях расширение/возрождение модельного ряда на диапазон Low Band?
Например, тажа самая Дельта-802 (конечно, при "снижении" мощности) более-менее удовлетворяет требованиям данного решения.

Передатчик:
- выходная мощность не более 2 Вт (для портативной станции),
- уровень побочных излучений не более -60 дБ
Приёмник:
- чувствительность при С/Ш=12 дБ (СИНАД) не хуже 0.8 мкВ,
- избирательность приемника не хуже 70 дБ

Единственное препятствие:
получение в установленном порядке разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов на основании заключения экспертизы радиочастотной службы о возможности использования заявляемых РЭС и об их электромагнитной совместимости с действующими и планируемыми для использования радиоэлектронными средствами;
Вложения
09-03-01-2.doc
(58.5 КБ) Скачиваний: 62
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение fedorenko28 » 04 ноя 2014, 15:58

Перенесите если не по теме. Вопрос и возмущение в одном лице. Неужели у нас все так плохо с элементной базой? Ведь военпром выпускает свои радио и вычислительные изделия для рлс и тп и что они все на китайской комплектухе? Слабо верится если честно. Есть же у нас компания занимается разработкой процессоров эльбрус изделие у них называется и я сомневаюсь, что они не смогут разработать тот же синтезатор или процессор для вышей продукции это же не компьютер в конце концов. Ведь делали же раньше неужели все умерло? В Новосибирске по моему еще живо что то. Радиозавод точно жив еще.
fedorenko28
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 05:45

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Serg » 04 ноя 2014, 20:12

В Новосибирске и в других городах могут разработать и произвести синтезатор - только стоить он будет в 50 раз дороже китайского (по-крайней мере, примерно такой порядок цен был пару лет назад, когда наша служба снабжения пыталась решить вопрос с поставкой отечественного синтезатора (точнее - в том случае процессора) частот. И при этом не создаётся твёрдой уверенности, что производство будет локализовано именно России - а не получим китайский процессор, на котором трудолюбивые китайцы напишут красивыми русскими буквами любое название.
Радиозаводы в нашей стране практически все умерли. Собственно, у нас в КБ все специалисты на производстве в г. Великие Луки с давно умершего и превратившегося в крытый торговый комплекс оборонного радиозавода, который когда-то, в советские времена, выпускал оборудования именно для РЛС.
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2056
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение fedorenko28 » 05 ноя 2014, 03:59

Да печально все это как не крути. Задался вечером целью, в общем порылся в интернете на предмет наших заводов. По странному стечению обстоятельств, в основной массе в 96м году прекратили свое существование. :( По цене согласен, если только для вашего производства и больше спроса на разработку не будет, это очень дорого. И где спрашивается громкие слова о поддержке отечественного производителя? Или в эту категорию только автоваз у нас входит? :D
fedorenko28
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 05:45

Re: Некоторые возможные темы для разработок

Сообщение Антиквар » 08 ноя 2014, 21:28

Partizan писал(а):Недавно наткнулся на интересное Решение ГКРЧ от 28.04.2009 N 09-03-01-2 "О выделении полос радиочастот 33-48,5 МГц и 57,0125-57,5 МГц для использования радиоэлектронными средствами сухопутной подвижной и фиксированной служб гражданского назначения".


Отвечать на столь давнее сообщение, конечно, вряд ли уместно, но все же замечу, что эти полосы были выделены для "гражданского назначения" отнюдь не в 2009 году. Ими еще раньше пользовались таксисты, пожарные, скорая - а на 57 МГц делали "Льны", которые использовались в колхозах. Ни радиолюбительским, ни "вторым сибишным" диапазоном Low Band, увы, не стал и вряд ли станет.
Антиквар
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Пред.

Вернуться в Ваши замечания о конструктивных особенностях радиостанций



Rambler's Top100