Телескопические антенны 27 МГц

Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 07 янв 2011, 16:29

Serg писал(а):
Partizan писал(а):Планируется ли в обозримом будущем выпуск антенн типа "Телескоп" как более эффективных антенн на замену "Суперфлекса".
Имеются ли на складе/ у диллеров антенны подобного класса и если нет, то тогда порекомендуйте, пожалуйста, телескопы для р/с Ш882.

Телескопические антенны в процессе эксплуатации легко ломаются, со временем в стыках звеньев ухудшается контакт. Мы не планируем возобновлять производство телескопических антенн.


Есть ооогромное желание поюзать телескопическую антенну производства КБ Беркут или ТАИС, но ооогромная беда в том, что все они давным давно сняты с производства :( Может у кого завалялась лишняя/не нужная антенка???
Или другой вариант: как её сделать самостоятельно из метрового телескопа, разъёма ТNС и + опционально магнитное основание Дельта?
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Антиквар » 08 янв 2011, 00:02

Собираетесь делать телескопическую антенну на автомобиль?
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 08 янв 2011, 01:00

Как альтернатива суперфлекса для Ш882 и как балконная антенна на магнитном основании Дельта :D
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Антиквар » 08 янв 2011, 19:30

Ну как альтернатива портативочной антенне это понятно, а на балкон можно выставить и что-нибудь нескладываемое. Например, магнитную (т.е. рамочную) антенну из гимнастического обруча :)
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 21 янв 2011, 00:46

Вопрос с телескопом удачно решён!
Огромное спасибо коллективу КБ Беркут и лично Сергею Юрьевичу!!!

Читайте в следующей серии: тест Ш882 + телескоп КБ Беркут ("последний из Могикан").
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Антиквар » 21 янв 2011, 12:50

А все-таки, может, фирма возобновит производство телескопов? Они ведь позволяют добиться эффективности, сопоставимой с автомобильными антеннами. А в сложенном виде весьма компактны. При работе в лесу такую антенну можно наполовину (а то и полностью) сложить на близких расстояниях, а раздвинув ее полностью - проводить дальние связи. Учитывая, что передатчик "беркутов" при ненастроенной антенне потребляет меньше, чем при настроенной - это поможет экономить энергию батарей при ближних связях. Конечно, телескоп должен быть прочным (т.е. с относительно толстостенными трубками), а его соединение с разъемом не должно быть жестким.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Serg » 21 янв 2011, 21:29

Подумаем...
С уважением, Сергей Слинкин
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 22 янв 2011, 00:31

"Последний из Могикан" Телескоп КБ Беркут мне понравился, с виду сделан качественно (телескоп ТАИСа и рядом не лежал).
- телескоп сделан на разъёме TNC
- длина в сложенном состоянии - 24,5 см, полная длина телескопа - 101 см
- диаметр первого (нижнего) колена 9 мм, последнего (верхнего) - 2 мм, всего 9 звеньев
- к телескопу на хомутике крепится противовес 1,5м/0,75мм2 - без него нарушится настройка на сетку С

По результатам радиотеста выяснилось, что разница между суперфлексом нью и телескопом на расстоянии 10 км - это 7 против 8 баллов.
Без противовеса телескоп не работает. Короче, телескоп более эффективная антенна, применяемая на предельных дистанциях (10-12 км), в остальных случаях более чем достаточно - суперфлекс нью + штатный противовес.
Вложения
ANT_Tele_.jpg
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 20 июл 2011, 18:46

Serg, подскажите пожалуйста, после измерений на MFJ-259B появилаcь необходимость поднять резонанс телескопа где-то на 50...100 кГц вверх. В заводском варианте резонанс в начале сетки С при КСВ 1,8; R=120; X=0. Если отмотать один-два витка от катушки, я добьюсь желаемого результата без существенного изменения составляющих R и X ?

ps если это будет кому-то интересно, то с телескопом из Крылатского было проведено QSO с базой в Измайлово, а это порядка 25 км!
По-моему для Штурмана и телескопа это отличный результат!
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Serg » 21 июл 2011, 09:44

Я бы не связывался с отмоткой витков... Телескоп - достаточно широкополосная антенна, 50-100 кГц играют небольшую роль... Это в компактных 14-см 100кГц - существенно, т.к. полоса антенны 300-400кГц. А у длинных антенн типа телескопа полоса эффективности около 1МГц. Конечно, в центре полосы антенна поэффективнее, но я сильно сомневаюсь, что уход на 50-100кГц что-либо изменит в реальном качестве связи.
С уважением, Сергей Слинкин
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 21 июл 2011, 17:06

Понятно, спасибо за ответ. Просто на анализаторе резонанс где-то 26,8...27,0 МГц вот я и думаю как бы его сместить до 27,2...27,3 МГц.
А если на 200...300 кГц, стоит игра свечь?

ps штатный противовес что для телескопа, что для суперфлексов подобран оптимально, длиннее его делать точно не нужно.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Serg » 22 июл 2011, 09:06

Резонанс компактной антенны для переносных раций (суперфлексы и телескопы также относятся к категории компактных антенн), измеренный на анализаторе - и резонанс той же антенны, утановленной непосредственно на рации - разные величины, часто ощутимо отличающиеся. Антенны настраиваются с учётом реального противовеса - которым является земля платы рации - и с учётом воздействия руки оператора, держащего рацию (это тоже приводит к сдвигу частоты, который как правило не может корректно измерить анализатор).
Кроме этого нельзя измерять параметры компактных антенн в помещении - бетонные стены резко изменяют параметры антенны, в т.ч. могут ощутимо сдвинуть и частоту резонанса.
С уважением, Сергей Слинкин
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Антиквар » 23 июл 2011, 09:07

Раздобыл телескопическую антенну длиной около 1 метра от старой сибишки Санда ПП-101. Сравнивал ее с новым "Суперфлексом". Похоже, они работают примерно одинаково.
Антиквар
 
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 13:32
Откуда: Новосибирск

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение Partizan » 26 июл 2011, 15:16

Короче, отмотал от катушки 1 полный виток, зачистил, залудил, собрал конструкцию. Итог: резонанс уверенно (как и намечалось) переместился с начала сетки С на середину ~27,100 МГц, R=90, X=0, КВС=1,8 (причём, если противовес перекинуть через плечо, КСВ=1,6*). Контроль у Спасения дал прибавку в 1 балл. Короче, доработкой я доволен, что хотел, то и получил. Может кому-то пригодится данный опыт.

* В портативных радиостанциях противовесом служит тело оператора, поэтому для более эффективной работы радиостанция должна быть в руках оператора. Тело оператора искажает круговую диаграмму направленности антенны портативной радиостанции, оператор с радиостанцией в руках, расположенной перед головой, образует направленную антенну, максимум чувствительности которой направлен от антенны в сторону спины оператора, поэтому при слабом сигнале стоит попробовать принимать сигнал повернувшись к передатчику боком или спиной.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Телескопические антенны 27 МГц

Сообщение enzo » 21 авг 2011, 18:07

Сразу прошу прощения за дилетантский вопрос, возможно его где-то разбирали, не нашел только.Возможно ли применение автомобильной телескопической антенны вместе с радиостанциями си-би диапазона и как это практически можно сделать, если вообще возможно?
Автомобиль Монтеро Спорт.Антенна находится в крыле.Понимаю, что не самое удачное расположение, но и дальние "проходы" ловить не собираюсь.Достаточно 1-3 км, ну 5 - совсем хорошо.Длинна выдвинутой антенны больше метра, более точно не мерял."Противовесом" наверно, сможет служить автомобиль?
Сейчас на массе рейлинга установлена Sirio Performer 5000, КСВ 1,1, с ней связь хорошая, но и неудобств связанных с её постоянным складованием тоже достаточно.Работа - паркинг, дача - навес, и т.д.
После замены штатной американской магнитолы на другую, с европейской сеткой частот, замечено, что обычное радио принимает на телескоп не лучше активной магнитки на стекле, отсюда и задумался о возможности переделки её в си-бишную, благо механизм складывания и выдвижения работает как часы)).
Кто подскажет технологию переделки, или хотя бы принцип?Если есть умельцы, возьмущиеся за такую доработку, я бы оплатил их труд!
Еще раз, извените, если пишу глупость или об этом где-то было, а я не смог найти.
PS Ой, да, забыл написать, что и мне не нужно особо сканирование всей сетки.Задача более-менее слышать центральную сетку в середине, всмысле "дальнобойщиков","спасение" в Московском регионе, ну и может иногда пару слов вставить, ну и 22-й канал, обычно используемый на покатушках джиперов.
enzo
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 17:39
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Раздел для начинающих радиолюбителей