Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Partizan » 10 янв 2011, 20:09

Serg, спасибо за развёрнутый ответ, теперь всё разложено по полочкам.
Partizan
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 01:12
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Andrey_3214 » 04 фев 2011, 21:38

Уважаемый Serg!
Мне также досталось основание с кабелем RG-58 A/U длиной 3,6м
Подскажите - где и как можно обменять на правильное основание?
Заранее благодарю
Andrey_3214
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:32

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 04 фев 2011, 23:05

Andrey_3214 писал(а):Уважаемый Serg!
Мне также досталось основание с кабелем длиной 3,6м
Подскажите - где и как можно обменять на правильное основание?
Заранее благодарю

У Вас написана марка "RG-58 A/U" на кабеле и при этом его длина не 4м, а 3,6м ?
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 06 фев 2011, 13:44

1) Я уточнил у технологов - сейчас в России доступен кабель либо китайского, либо белорусского производства; у каждого завода-изготовителя свои стандарты, т.е. RG-58 A/U разных заводов-производителей имеет разные диаметры и материал диэлектрика (степень "вспененности" и т.п.). В результате у разных партий RG-58 A/U и RG-58 С/U разный коэффициент укорочения, и на частоте 27 МГц согласованная длина может гулять от 3,6 до 4,2 метра. Каждую партию при производстве проверяют на реальные параметры и делают оптимальную длину.
2) Надо учитывать, что компактные автоантенны в диапазоне 27 МГц физически не могут обеспечить высокую дальность радиосвязи. Если Вам нужна высокая дальность - км 10-20 - автоантенны нужно применять длиной 1,5 метра и длиннее. Компактные автоантенны обеспечивают дальность только несколько км (дальность зависит от массы факторов, точное значение привести нельзя).
3) Среди протестированных недавно доступных марок кабеля RG-58 A/U и RG-58 С/U только кабель "радиолэб" синего цвета с одиночной центральной жилой соответствует тому, что указано в справочных данных (но применять такой кабель в наших условиях проблематично). Поэтому работаем с тем, что есть - согласовывая кабель по фактическим параметрам.
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение алекс » 06 фев 2011, 19:13

Здравствуйте Сергей!
26.01.11г. через интернет - магазин купил рацию штурман 882 комплектации автотурист и антену суперфлекс new.
Был очень разочарован, что мне досталось магнитное основание с кабелем RG-58 A/U длинной 3,6 м.
В режиме приёма дальность не велика. В режиме передачи сильно фонит и голоса практически не слышно, дальность передачи не более 500-600м.
Вы пишете, что ставите то что есть, но мы платим 1000руб. за то, что должно быть. И Вы так и не ответили на вопрос как и где можно обменять бракованное магнитное основание на соответствуешему ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ.
алекс
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 18:45

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 06 фев 2011, 23:14

Должно работать явно дальше - в Вашем случае магнитное основание обязательно надо обменять. Если Вы можете подъехать на наш московский склад - обращайтесь (495) 509-21-65, если нет - надо высылать почтой (напишите письмо на info@kbberkut.ru с описанием проблемы). Извините за проблемы, магнитные основания делает субподрядчик - фирма "Антелс" - до этого проблем не было... Будем принимать меры...
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 07 фев 2011, 05:19

алекс писал(а):Здравствуйте Сергей!
26.01.11г. через интернет - магазин купил рацию штурман 882 комплектации автотурист и антену суперфлекс new.
Был очень разочарован, что мне досталось магнитное основание с кабелем RG-58 A/U длинной 3,6 м.
В режиме приёма дальность не велика. В режиме передачи сильно фонит и голоса практически не слышно, дальность передачи не более 500-600м.
Вы пишете, что ставите то что есть, но мы платим 1000руб. за то, что должно быть. И Вы так и не ответили на вопрос как и где можно обменять бракованное магнитное основание на соответствуешему ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ.

До выяснения обстоятельств все магнитные основания сняты с продаж. Видимо, в последней (начало января) партии магнитных оснований есть проблемы с согласованием кабеля. Всем клиентам, у кого возникли проблемы, магнитные основания будут заменены. Приносим свои извинения - будем разбираться и устранять. База данных клиентов, купивших в интернет-магазине, есть - каждому сообщим. Соответствующие инструкции дилерам (об обмене магнитных оснований) тоже дадим. Займёт некоторое время - остатки старой партии снимаем с продаж, новые надо изготовить...
Спасибо за своевременный сигнал!
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Andrey_3214 » 07 фев 2011, 09:01

Сергей, спасибо за подробные ответы
Еще один вопрос - где можно протестировать антенну с основанием, желательно и рацию тоже

С уважением
Andrey_3214
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:32

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 07 фев 2011, 10:13

1) Проверить компактную автоантенну можно только в реальной работе - измерить можно КСВ - но это только один из параметров, легко измеряемый и в случае компактных антенн не самы важный. КПД антенны поважнее, но его КСВ-метром не измерить... В любом случае большой дальности связи от компактных автоантенн ожидать не стоит - но - ориентировочно, по отзывам пользователей - дальность связи антенны Дельта-Компакт нью (магнитное основание + суперфлекс нью) на приём км на 5 в АМ и существенно выше в FM, а на передачу - 2-3 км в АМ и около 5 в FM. Если гораздо ниже - это явный повод проверить магнитное основание или рацию. Магнитное основание делает по нашему заказу субподрядчик (и, судя по всему, в январской партии промахнулись с длиной кабеля). Рации и антенны суперфлекс нью изготавливаются на нашем собственном производстве. В любом случае за всё - и за рации, и за магнитные основания - несём ответственность мы и всё заменим или бесплатно отремонтируем в случае проблем.
2) Большая дальность связи из салона автомобиля возможна только при применении длинных (1,5 м и длиннее) автоантенн - короткие (компактные) автоантенны применяются только для ближней связи - удобны, не привлекают избыточного внимания.
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Andrey_3214 » 07 фев 2011, 11:27

Сергей, спасибо за ответы

Все-таки еще раз об основании:
Serg писал(а):1) Я уточнил у технологов - сейчас в России доступен кабель либо китайского, либо белорусского производства; у каждого завода-изготовителя свои стандарты, т.е. RG-58 A/U разных заводов-производителей имеет разные диаметры и материал диэлектрика (степень "вспененности" и т.п.). В результате у разных партий RG-58 A/U и RG-58 С/U разный коэффициент укорочения, и на частоте 27 МГц согласованная длина может гулять от 3,6 до 4,2 метра. Каждую партию при производстве проверяют на реальные параметры и делают оптимальную длину.


Я правильно понимаю, что основание с кабелем маркированным RG-58 A/U длиной 3,6 м это возможный вариант, либо надо искать с кабелем такой длины маркированным RG-58 С/U?

С уважением
Andrey_3214
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:32

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 07 фев 2011, 11:34

Есть несколько разных производителей, маркирующих кабель как RG-58 A/U и при этом реально выпускающих кабель с разной диэлектрической проницаемостью диэлектрика, разным коэффициэнтом укорочения. Маркировка одна и та же, а согласованный кабель в диапазоне 27 МГц с учётом коэффициента укорочения может быть с разбросом оптимальной длины в диапазоне от 3,6 до 4,2 метра - с одной и той же маркировкой. Насколько я понимаю, субподрядчик в январской партии магнитных оснований перепутал характеристики кабеля - сейчас разбираемся с этой проблемой. Количество несогласованных магнитных оснований из этой парти, успевших уйти в продажу - невелико, около 20 штук. Но всё-равно крайне неприятно.
Если Вы собираетесь покупать новое магнитное основание - рекомендую немного подождать. Если у Вас уже есть магнитное основание - критерий прост - работает - всё хорошо, не работает - надо менять.
Поскольку реальное волновое сопротивление любых укороченных антенн диапазона 27 МГц - в т.ч. и суперфлекс нью - существенно ниже 50 Ом, правильно согласованный по длине кабель магнитного основания очень важен в работе. Т.е. с несогласованным кабелем автоантенна на основе магнитного основания и установленной антенны (штатной или суперфлекса) практически не работоспособна. Единственное, что утешает в такой ситуации - рация Штурман не выйдет из строя, а магнитное основание мы обязательно заменим...
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Andrey_3214 » 07 фев 2011, 14:06

Сергей, все понял, спасибо
Буду смотреть в работе

Может быть известно - могло уйти в "GPS Travel" (я приобретал у них) основание с несогласованным кабелем

С уважением
Andrey_3214
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:32

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 07 фев 2011, 15:28

Andrey_3214 писал(а):Сергей, все понял, спасибо
Буду смотреть в работе

Может быть известно - могло уйти в "GPS Travel" (я приобретал у них) основание с несогласованным кабелем

С уважением

К сожалению, могло уйти и туда. Лучше всего - если есть у Вас возможность - заменить. Я сообщу в этой теме, как появятся на складе магнитные основания.
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Serg » 07 фев 2011, 16:53

Проверили только что на заводе по приборам магнитное основание из последней партии (с маркировкой RG-58 A/U и с "коротким" кабелем порядка 3,5 м). Все параметры близки к идеальным, КСВ как при присоединении штатной 19 см, так и при присоединении суперфлекса нью в середине сетки С составляет 1,2 -1,3 - т.е. очень хорошее значение для компактных антенн.
Т.е. основание хорошее. Резюме - если у кого-то проблемы с работой магнитных оснований - дело не в несоответствии марки/длины кабеля, а - скорее всего - обрыв в кабеле или т.п. Обращайтесь к нам - при сохранности внешнего вида обменяем на новое, если есть следы эксплуатации - отремонтируем.
Т.е. дело не в кабеле - вот такие кабели выпускают, что приходится индивидуально каждую закупаемую партию подгонять - никакой веры таблицам нет...
С уважением, Сергей
Аватара пользователя
Serg
Site Admin
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 12:37
Откуда: Москва

Re: Штурман-882 + Дельта-компакт new!

Сообщение Andrey_3214 » 14 фев 2011, 13:43

Сергей, добрый день

Очередной вопрос в эту тему
Я посмотрел в работе антенну с основанием (кабель с маркировкой RG-58 A/U длиной 3,6м) - результат таков (субъективный, конечно)
принимает достаточно много разговоров, но большинство на фоне сильных посторонних шумов, очень мало разборчивых, положение регулятора шумоподавления на качество приема влияния не оказывает
Ради любопытства поставил суперфлекс непосредственно на радиостанцию, находилась она в салоне автомобиля, количество принятых передач радикально уменьшилось (естественно), но практически все они были разборчивыми
Передачу не пробовал
Что-нибудь можете мне сказать на основании вышеописанного (про дальность связи вопросов не задаю)?

С уважением, Андрей
Andrey_3214
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 21:32

Пред.След.

Вернуться в Портативные радиостанции диапазона 27 МГц



cron